{"id":223912,"date":"2017-11-11T16:57:12","date_gmt":"2017-11-11T19:57:12","guid":{"rendered":"http:\/\/acaopopular.net\/jornal\/?p=223912"},"modified":"2017-11-11T16:57:12","modified_gmt":"2017-11-11T19:57:12","slug":"salman-rushdie-vivemos-na-cultura-da-ignorancia-agressiva","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/salman-rushdie-vivemos-na-cultura-da-ignorancia-agressiva\/","title":{"rendered":"Salman Rushdie: \u201cVivemos na cultura da ignor\u00e2ncia agressiva\u201d"},"content":{"rendered":"<header id=\"articulo-encabezado\" class=\"articulo-encabezado \">\n<div id=\"articulo-titulares\" class=\"articulo-titulares\">\n<h1 id=\"articulo-titulo\" class=\"articulo-titulo \"><\/h1>\n<div class=\"articulo-subtitulos\">\n<h2 class=\"articulo-subtitulo\"><em>\u2018The Golden House\u2019, o novo romance do autor de \u2018Os Versos Sat\u00e2nicos\u2019, \u00e9 uma hist\u00f3ria de imigrantes indianos nos EUA governados por um extravagante magnata imobili\u00e1rio<\/em><\/h2>\n<\/div>\n<\/div>\n<aside id=\"compartir_superior\" class=\"compartir compartir--fijo\">\n<div class=\"compartir__interior\">\n<div class=\"compartir-varios\"><\/div>\n<\/div>\n<\/aside>\n<\/header>\n<div class=\"articulo-apertura \">\n<div class=\"firma \">\n<div class=\"autor\">\n<div class=\"autor-texto\"><span class=\"autor-nombre\"><a title=\"Ver todas as not\u00edcias de Mateo Sancho Cardiel\" href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/autor\/mateo_sancho_cardiel\/a\/\">MATEO SANCHO CARDIEL<\/a><\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"articulo_contenedor\" class=\"articulo__contenedor\">\n<figure class=\"foto centro foto_w980\"><a class=\"enlace\" href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/brasil\/2017\/11\/03\/cultura\/1509731617_661770.html\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ep01.epimg.net\/cultura\/imagenes\/2017\/11\/03\/babelia\/1509731617_661770_1509732019_noticia_normal.jpg\" srcset=\"\/\/ep01.epimg.net\/cultura\/imagenes\/2017\/11\/03\/babelia\/1509731617_661770_1509732019_noticia_normal_recorte1.jpg 1960w, \/\/ep01.epimg.net\/cultura\/imagenes\/2017\/11\/03\/babelia\/1509731617_661770_1509732019_noticia_normal_recorte2.jpg 720w, \/\/ep01.epimg.net\/cultura\/imagenes\/2017\/11\/03\/babelia\/1509731617_661770_1509732019_noticia_normal.jpg 980w\" alt=\"Salman Rushdie\" width=\"980\" height=\"608\" \/><span class=\"boton_ampliar\">Ampliar foto<\/span><\/a><figcaption class=\"foto-pie\"><span class=\"foto-texto\">O romancista anglo-indiano Salman Rushdie.<\/span>\u00a0<span class=\"foto-firma\"><span class=\"foto-autor\">ERIC GARAULT<\/span>\u00a0<span class=\"foto-agencia\">GETTY IMAGES<\/span><\/span><\/figcaption><\/figure>\n<div id=\"cuerpo_noticia\" class=\"articulo-cuerpo\">\n<p><a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/salman_rushdie\/a\">Salman Rushdie<\/a>\u00a0(Bombaim, 1947) viu um dia como um senhor de franja laranja entrava com maus modos em seu novo romance.\u00a0<a href=\"https:\/\/books.google.com.br\/books\/about\/The_Golden_House.html?id=7gIEDgAAQBAJ&amp;redir_esc=y\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>The Golden House<\/em><\/a>\u00a0(ainda sem edi\u00e7\u00e3o em portugu\u00eas) estava centrado na vida de uma opulente fam\u00edlia da \u00cdndia que chega a\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/nueva_york\/a\">Nova York<\/a>\u00a0escapando de um destino fatal. Em tom de trag\u00e9dia grega, a hist\u00f3ria para a qual o escritor havia pausadamente pesquisado escondia l\u00facidas met\u00e1foras sobre a invers\u00e3o de valores e a natureza do mal. Mas a realidade foi mais r\u00e1pida, acompanhava bem demais o retrato aleg\u00f3rico da decad\u00eancia moral, e o autor de\u00a0<a href=\"https:\/\/books.google.com.br\/books?id=d1b9AQUA9oIC&amp;dq=Os+Filhos+da+Meia+Noite&amp;hl=pt-BR&amp;sa=X&amp;ved=0ahUKEwj2v6mHvLbXAhXMIZAKHQtKC8kQ6AEIJzAA\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>Os Filhos da Meia Noite<\/em><\/a>\u00a0se viu obrigado a reagir como se fosse uma ag\u00eancia de not\u00edcias, dando lugar a um magnata imobili\u00e1rio chamado Joker, que chega \u00e0 Casa Branca com seu topete verde d\u00f3lar. Rushdie se aborrece quando v\u00ea que as perguntas sobre\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/donald_trump\/a\">Donald Trump<\/a>\u00a0acabam dominando a divulga\u00e7\u00e3o de sua aclamada obra. Mas se rende quando, at\u00e9 nas perguntas que n\u00e3o s\u00e3o sobre ele, suas repostas passam inevitavelmente pelo mesmo lugar.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>PERGUNTA. Realismo com um toque de quadrinhos?<\/strong><\/p>\n<p><strong>RESPOSTA.<\/strong>\u00a0A realidade das pessoas comuns, a dos personagens do livro, \u00e9 complicada e tridimensional. Mas quando chegamos \u00e0s esferas do poder, tudo se transformou em uma caricatura. Somos governados pelo grotesco. Em um momento, um dos personagens diz que os quadrinhos da [editora]\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/dc_comics\/a\">DC<\/a>\u00a0est\u00e3o tomando Washington DC.<\/p>\n<p><strong>P. Um quadrinho velho ou novo?<\/strong><\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0O que \u00e9 novo \u00e9 essa decad\u00eancia de uma ideia compartilhada da realidade. Uma sociedade forte se apoia em um acordo entre as pessoas sobre qual \u00e9 a natureza da sociedade, e nos\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/estados_unidos\/a\">EUA<\/a>\u00a0sab\u00edamos o que era ser norte-americano. Quando esse consenso come\u00e7a a se perder ocorre uma fragmenta\u00e7\u00e3o perigosa. E n\u00e3o s\u00f3 por Trump. De fato, o Joker \u00e9 um personagem secund\u00e1rio porque \u00e9 mais uma consequ\u00eancia do que um art\u00edfice do mundo de hoje.<\/p>\n<section id=\"sumario_1|foto\" class=\"sumario_foto derecha\"><a name=\"sumario_1\"><\/a><\/p>\n<div class=\"sumario__interior\">\n<figure class=\"foto foto_w360\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ep01.epimg.net\/cultura\/imagenes\/2017\/11\/03\/babelia\/1509731617_661770_1509732176_sumario_normal.jpg\" srcset=\"\/\/ep01.epimg.net\/cultura\/imagenes\/2017\/11\/03\/babelia\/1509731617_661770_1509732176_sumario_normal_recorte1.jpg 720w, \/\/ep01.epimg.net\/cultura\/imagenes\/2017\/11\/03\/babelia\/1509731617_661770_1509732176_sumario_normal.jpg 360w\" alt=\"Salman Rushdie: \u201cVivemos na cultura da ignor\u00e2ncia agressiva\u201d\" width=\"360\" height=\"618\" \/><\/figure>\n<div class=\"sumario-texto\"><\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Em seu romance, um personagem diz que a verdade \u00e9 algo do s\u00e9culo XX. Que papel resta \u00e0 fic\u00e7\u00e3o?<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0S\u00e3o tempos de uma cultura da ignor\u00e2ncia agressiva [risos]. Na Internet coexistem no mesmo n\u00edvel de autoridade as\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/posverdad\/a\">verdades e as mentiras<\/a>. Ali h\u00e1 um trabalho para os romancistas, porque o que a arte pode fazer \u00e9 recriar esse sentimento do real. A reconstru\u00e7\u00e3o desse acordo sobre a natureza do real \u00e9 agora, paradoxalmente, uma tarefa da fic\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Mas tudo o que significa poder passa pelo abuso. Isso n\u00e3o acontece tamb\u00e9m na ind\u00fastria do cinema, que tanta import\u00e2ncia tem no romance, com casos como o de\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/harvey_weinstein\/a\">Harvey Weinstein<\/a>?<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0Agora a m\u00e1scara est\u00e1 caindo. Veja esse destacado grupo de homens poderosos que foram\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/acoso_sexual\/a\">predadores sexuais<\/a>\u00a0durante d\u00e9cadas nas quais conseguiram controlar a hist\u00f3ria. Mas agora existe uma fenda na represa. Em\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/hollywood\/a\">Hollywood<\/a>\u00a0todo mundo agora corre como frangos sem cabe\u00e7as.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Dizem que seu livro explica como chegamos at\u00e9 aqui. Como\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/hillary_clinton\/a\">Hillary Clinton<\/a>\u00a0em seu livro, o senhor se pergunta\u00a0<em><a href=\"https:\/\/books.google.com.br\/books\/about\/What_Happened.html?id=UjAIDgAAQBAJ&amp;redir_esc=y\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">What Happened<\/a>\u00a0(O que Aconteceu, livro da ex-candidata)<\/em>? Chegou a l\u00ea-lo?<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0N\u00e3o. Todos sabemos o que aconteceu, n\u00e3o preciso ler um livro para isso.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Mas, por outro lado, cita dezenas de volumes para entender o mundo de hoje.\u00a0<em>A \u00c9poca da Inoc\u00eancia<\/em>, por exemplo.<\/p>\n<section id=\"sumario_2|html\" class=\"sumario_html centro\"><a name=\"sumario_2\"><\/a><\/p>\n<div class=\"sumario__interior\">\n<div class=\"sumario-texto\">\n<p class=\"texto_grande\">&#8220;Falei com gente que votou em Trump e que nada tem em comum com esse clich\u00ea da classe oper\u00e1ria ignorante branca. Nem todos s\u00e3o racistas e ignorantes&#8221;<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0Sim, um dos pontos essenciais do mundo de\u00a0<a href=\"https:\/\/pt.wikipedia.org\/wiki\/Edith_Wharton\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Edith Wharton<\/a>\u00a0\u00e9 que as for\u00e7as conservadoras s\u00e3o imensamente poderosas. O ato de rebeli\u00e3o contra elas \u00e9 muito, muito dif\u00edcil e pode ser derrotado por algu\u00e9m que sabe como manejar o sistema.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Mas outra de suas refer\u00eancias,\u00a0<a href=\"https:\/\/pt.wikipedia.org\/wiki\/G._K._Chesterton\">G.K. Chesterton<\/a>, buscou um modelo alternativo ao capitalismo e ao comunismo. Tamb\u00e9m nos cabe procurar uma identidade pol\u00edtica nova?<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0O que \u00e9 preciso fazer \u00e9 deixar para tr\u00e1s velhas batalhas. \u00c9 necess\u00e1rio ocorrer uma mudan\u00e7a geracional real. Tamb\u00e9m uma mudan\u00e7a geracional mental. No\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/canada\/a\">Canad\u00e1<\/a>\u00a0e na\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/francia\/a\">Fran\u00e7a<\/a>\u00a0est\u00e1 chegando uma nova gera\u00e7\u00e3o. Eu tenho 70 anos; Trump,72; Hillary Clinton, 70, e\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/bernard_sanders\/a\">Bernie Sanders<\/a>, 147 anos [risos]. J\u00e1 deu.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Com Obama, a mudan\u00e7a parecia poss\u00edvel.<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0Tivemos oito anos de\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/barack_obama\/a\">Obama<\/a>\u00a0pela chamada coaliz\u00e3o que ele criava e que Hillary Clinton n\u00e3o p\u00f4de reter. Voc\u00ea certamente ir\u00e1 ganhar se puder juntar as minorias, as mulheres, os jovens que votam pela primeira vez e os brancos com forma\u00e7\u00e3o. Mas a esquerda se dissolveu. O que penso todos os dias sobre essas elei\u00e7\u00f5es \u00e9 que 90 milh\u00f5es de pessoas n\u00e3o votaram em um pa\u00eds de 300 milh\u00f5es.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Mas e os milh\u00f5es de pessoas que votaram em Trump respondem ao arqu\u00e9tipo de ignorantes e racistas?<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0Falei com gente que votou em Trump e que nada tem em comum com esse clich\u00ea da classe oper\u00e1ria ignorante branca. Nem todos s\u00e3o\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/racismo\/a\">racistas<\/a>\u00a0e ignorantes. Mas nos Estados mais industriais ocorreu um \u00f3dio \u00e0 pol\u00edtica por t\u00ea-los ignorado. Surgiu ent\u00e3o esse tipo que disse que dinamitaria o estabelecido e disseram: \u201cSim, por favor\u201d. Por isso sua base continua sendo fiel, porque ele est\u00e1 fazendo o que prometeu: destruir tudo.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Seu poder divinat\u00f3rio no livro, para al\u00e9m de Trump, chega a assustar. Acerta at\u00e9 o\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/brasil\/2017\/10\/31\/album\/1509485219_828349.html\">atentado no Halloween em Nova York<\/a>\u00a0que ocorreu nessa mesma semana. Como pode ser?<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0No romance tamb\u00e9m acontece um tiroteio no desfile de Halloween, sim, mas n\u00e3o \u00e9 um islamista louco, \u00e9 uma pessoa com uma pistola. N\u00e3o podemos nos esquecer que as coisas mais loucas que acontecem nesse pa\u00eds s\u00e3o feitas por homens brancos com armas nas m\u00e3os.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Suponho que o senhor recebeu liga\u00e7\u00f5es quando aconteceu o ataque, como tantas vezes, por seu conhecimento das complexidades do\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/islam\/a\">islamismo<\/a>.<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0N\u00e3o quero ser o Senhor Atentado Terrorista. N\u00e3o tenho nada especial a dizer&#8230; O\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/tag\/eiil_estado_islamico_irak_levante\/a\">Estado Isl\u00e2mico<\/a>\u00a0est\u00e1 prestes a ser derrotado militarmente e isso provavelmente significa que coisas como essas (lobos solit\u00e1rios) proliferar\u00e3o. Mas n\u00e3o sei se durar\u00e3o muito tempo, porque o EI j\u00e1 n\u00e3o pode oferecer apoio.<\/p>\n<p><strong>P.<\/strong>\u00a0Se precisamos conviver com o horror e a morte, o que o senhor pode nos ensinar, que ap\u00f3s a publica\u00e7\u00e3o em 1989 de\u00a0<a href=\"https:\/\/brasil.elpais.com\/brasil\/2014\/05\/08\/opinion\/1399545813_167323.html\"><em>Os Versos Sat\u00e2nicos<\/em><\/a>\u00a0foi perseguido por Khomeini?<\/p>\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0\u00c9 preciso fazer as pazes com o fato de que ningu\u00e9m sair\u00e1 daqui com vida. Mas realmente acredito que precisamos ser a cultura que somos. Temos que manter a confian\u00e7a em nosso modelo e lutar contra isso. \u00c9 a batalha de nosso tempo.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u2018The Golden House\u2019, o novo romance do autor de \u2018Os Versos Sat\u00e2nicos\u2019, \u00e9 uma hist\u00f3ria de imigrantes indianos nos EUA governados por um extravagante magnata imobili\u00e1rio<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":223913,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[3,6],"tags":[],"class_list":["post-223912","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cultura","category-municipios"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2017\/11\/salmon.jpg","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/223912","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=223912"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/223912\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/media\/223913"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=223912"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=223912"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=223912"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}