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Ex-presidente da C\u00e2mara dos Deputados e atualmente secret\u00e1rio do governo Jo\u00e3o Doria (PSDB), Rodrigo Maia, 51, diz que o alvo priorit\u00e1rio da terceira via por uma vaga no segundo turno tem de ser o presidente Jair Bolsonaro (sem partido), mais do que Luiz In\u00e1cio Lula da Silva (PT).<\/p>\n
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\u201cO advers\u00e1rio \u00e9 o Bolsonaro, que entrou no nosso eleitor\u201d, diz Maia, que se licenciou do mandato parlamentar e atualmente \u00e9 respons\u00e1vel pela pasta de Projetos e A\u00e7\u00f5es Estrat\u00e9gicas em S\u00e3o Paulo.<\/p>\n
Segundo ele, a \u201corgia fiscal\u201d do atual governo, representada pela tentativa de furar o teto de gastos, vai causar infla\u00e7\u00e3o e aumento de juros, anulando qualquer efeito pol\u00edtico da eleva\u00e7\u00e3o do Bolsa Fam\u00edlia.<\/p>\n
\u201cQuem est\u00e1 na Crefisa [empresa de cr\u00e9dito pessoal] e no agiota n\u00e3o \u00e9 o rico. Quem est\u00e1 no mercado paralelo de cr\u00e9dito \u00e9 o pobre. Ele que vai acabar sentindo o aumento da infla\u00e7\u00e3o e dos juros\u201d, afirma.<\/p>\n
Para o secret\u00e1rio, isso vai derrubar a popularidade de Bolsonaro, abrindo caminho para uma candidatura de centro-direita, que ele cr\u00ea ser\u00e1 a de Doria.<\/p>\n
No governo paulista, Maia participa da elabora\u00e7\u00e3o de projetos como a privatiza\u00e7\u00e3o da Sabesp e o novo trem de passageiros ligando a capital a Campinas.<\/p>\n
Expulso do DEM, ele ainda define para qual partido ir\u00e1, mas j\u00e1 decidiu que disputar\u00e1 novo mandato de deputado federal pelo Rio.<\/p>\n
Para Maia, o eleitor fluminense n\u00e3o vai estranhar sua temporada paulista. \u201cVim para S\u00e3o Paulo fazer pol\u00edtica nacional. \u00c9 \u00f3bvio que o carioca, que sempre teve uma vis\u00e3o importante de Brasil, vai compreender.\u201d<\/p>\n
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Como o sr. v\u00ea o novo Bolsa Fam\u00edlia, e a possibilidade de que fure o teto de gastos? O teto j\u00e1 acabou. Isso \u00e9 a p\u00e1 de cal. O que n\u00e3o est\u00e3o entendendo \u00e9 que o limite de gasto tem rela\u00e7\u00e3o direta com a vontade da sociedade de n\u00e3o pagar mais impostos. Se voc\u00ea continuar a aumentar despesa acima da infla\u00e7\u00e3o, vai ter que arrecadar dinheiro.<\/p>\n
E o efeito na popularidade do Bolsonaro, qual vai ser? A alian\u00e7a do [Paulo] Guedes com o Arthur Lira [presidente da C\u00e2mara] est\u00e1 copiando a mesma equa\u00e7\u00e3o da Dilma [Rousseff] em 2014. \u00c9 uma orgia fiscal. Quando fizemos o aux\u00edlio emergencial em 2020, com valor muito alto, e com o governo ampliando para mais gente do que em tese seria necess\u00e1rio, t\u00ednhamos infla\u00e7\u00e3o de 1%, 2%, 3%. Estamos agora com 10%.<\/p>\n
Se voc\u00ea amplia o cen\u00e1rio de desorganiza\u00e7\u00e3o fiscal, est\u00e1 dizendo que vamos perder o controle da infla\u00e7\u00e3o. Quem vai pagar essa conta \u00e9 o pr\u00f3prio benefici\u00e1rio do Bolsa Fam\u00edlia. O c\u00e2mbio desvaloriza mais, o botij\u00e3o de g\u00e1s fica mais caro, o diesel, o alimento. Est\u00e1 dando com uma m\u00e3o e tirando com a outra.<\/p>\n
Como o sr. v\u00ea o futuro da agenda de reformas no Congresso? Ele [Bolsonaro] fez a emenda de relator de R$ 15 bi. Aprovou a PEC [emenda] Emergencial sem nenhum corte de despesas. Aprovou a MP da Eletrobras com o maior jabuti da hist\u00f3ria, R$ 83 bilh\u00f5es que a sociedade ter\u00e1 de pagar para a constru\u00e7\u00e3o de termel\u00e9tricas.<\/p>\n
O projeto do Imposto de Renda \u00e9 um desastre. Que projeto o governo aprovou at\u00e9 agora que foi positivo para a sociedade? O presidente da C\u00e2mara n\u00e3o entende a import\u00e2ncia do teto de gastos e da Lei de Responsabilidade Fiscal. A sociedade n\u00e3o quer pagar mais impostos.<\/p>\n
O sr. n\u00e3o v\u00ea a possibilidade de aprova\u00e7\u00e3o de nenhuma nova reforma nesse governo? Os textos que estou vendo ir para a C\u00e2mara na \u00e1rea econ\u00f4mica est\u00e3o gerando mais inseguran\u00e7a, e do ponto de vista institucional est\u00e3o desorganizando a sociedade. Aquela PEC que foi votada logo depois da pris\u00e3o do [deputado] Daniel Silveira n\u00e3o foi aprovada, mas era para enfraquecer o Supremo. O novo C\u00f3digo Eleitoral era para enfraquecer o TSE. H\u00e1 uma n\u00edtida linha de a\u00e7\u00e3o de orgia fiscal de um lado e enfraquecimento de institui\u00e7\u00f5es de outro.<\/p>\n
A proposta da mudan\u00e7a na composi\u00e7\u00e3o do CNMP [Conselho Nacional do Minist\u00e9rio P\u00fablico] o sr. coloca na mesma linha? N\u00e3o conhe\u00e7o o texto. Tirar a autonomia do Minist\u00e9rio P\u00fablico pode ser grave. Mas da forma como trabalham hoje, s\u00e3o os \u00fanicos servidores p\u00fablicos do Brasil que ningu\u00e9m controla. N\u00e3o sou contra que se crie uma regra em que o Minist\u00e9rio P\u00fablico seja efetivamente fiscalizado. O Minist\u00e9rio P\u00fablico surfa de forma paralela ao resto dos servidores. Se essa PEC \u00e9 o melhor caminho n\u00e3o sei, porque n\u00e3o conhe\u00e7o a reda\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
As \u00faltimas manifesta\u00e7\u00f5es de rua contra Bolsonaro foram pequenas, e a elei\u00e7\u00e3o est\u00e1 a menos de um ano. \u00c9 o caso de desistir do impeachment e focar em tirar o presidente pelo voto? Quando eu era presidente da C\u00e2mara, n\u00e3o havia voto para o impeachment. Acho que hoje tamb\u00e9m n\u00e3o temos. Os deputados est\u00e3o olhando suas elei\u00e7\u00f5es, ent\u00e3o as emendas passam a ter um peso cada vez maior.<\/p>\n
O governo n\u00e3o consegue viabilizar a execu\u00e7\u00e3o de todos os recursos, gera insatisfa\u00e7\u00e3o. Mas n\u00e3o acho que haja clima majorit\u00e1rio, de 342 votos, para se avan\u00e7ar no impeachment. N\u00e3o acho que o presidente Arthur v\u00e1 encaminhar um tema desses, pelas condi\u00e7\u00f5es em que foi eleito, com apoio do presidente.<\/p>\n
A oposi\u00e7\u00e3o deveria continuar fazendo manifesta\u00e7\u00f5es, ou melhor virar essa p\u00e1gina? \u00c9 importante que os partidos continuem mobilizados. Mas mais grave \u00e9 a posi\u00e7\u00e3o dos que se dizem da terceira via, porque est\u00e3o 100% na base do governo. O Bruno Ara\u00fajo [presidente do PSDB] diz que os deputados s\u00e3o oposi\u00e7\u00e3o, mas continuam votando com o Bolsonaro. O discurso de que a pauta econ\u00f4mica \u00e9 a nossa pauta n\u00e3o \u00e9 mais verdadeiro. A pauta econ\u00f4mica deixou de ser aquilo que a gente historicamente vem defendendo desde o governo Fernando Henrique.<\/p>\n
A fragmenta\u00e7\u00e3o do campo entre Lula e Bolsonaro \u00e9 a morte da terceira via? N\u00e3o, estou convencido que haver\u00e1 um nome, que eu acho que \u00e9 o Doria. A terceira via tem uma chance, que \u00e9 viabilizar um nome no Sudeste. O Sul e o Centro-Oeste est\u00e3o contaminados pelo bolsonarismo, e o Nordeste pelo lulismo.<\/p>\n
O Sudeste \u00e9 a regi\u00e3o em que voc\u00ea tem menos contamina\u00e7\u00e3o pela polariza\u00e7\u00e3o. A polariza\u00e7\u00e3o comanda a agenda nacional ainda, e o Doria n\u00e3o \u00e9 visto como candidato a presidente, apesar de a avalia\u00e7\u00e3o dele estar melhorando muito de janeiro para c\u00e1. Janeiro era sofr\u00edvel, hoje \u00e9 intermedi\u00e1ria.<\/p>\n
Se o candidato for Eduardo Leite \u00e9 mais dif\u00edcil? Muito mais dif\u00edcil. S\u00e3o dois grandes governadores. Claro que o tempo de vida, experi\u00eancia, para um cargo como presidente conta muito. N\u00e3o que um jovem n\u00e3o posso ser presidente, at\u00e9 porque ele [Leite] tem experi\u00eancia. Mas ele vai sair de um estado bolsonarista, e quem n\u00e3o \u00e9 bolsonarista l\u00e1 \u00e9 petista.<\/p>\n
O Doria est\u00e1 num estado que nunca foi bolsonarista, aqui Bolsonaro foi uma op\u00e7\u00e3o [em 2018]. Nas pesquisas, hoje S\u00e3o Paulo \u00e9 um estado aberto. Claro que tendo um governo bem avaliado em S\u00e3o Paulo, e o governo Doria vem melhorando, a probabilidade de se viabilizar no Sudeste \u00e9 muito maior do que a do Eduardo Leite.<\/p>\n
Quem na sua avalia\u00e7\u00e3o \u00e9 mais f\u00e1cil de desalojar do segundo turno, Lula ou Bolsonaro? S\u00f3 tem um para sair do segundo turno, que \u00e9 o Bolsonaro. O candidato que est\u00e1 no nosso campo da centro-direita bate no Lula para mostrar que \u00e9 diferente, mas o advers\u00e1rio \u00e9 o Bolsonaro, que entrou no nosso eleitor.<\/p>\n
Lula vai tentar fazer incurs\u00f5es nesse eleitorado de centro-direita, n\u00e3o? Claro. A elei\u00e7\u00e3o est\u00e1 montada hoje para o Lula ganhar. Se voc\u00ea desorganizar o processo, acontece o que eu imagino, que \u00e9 essa orgia fiscal inviabilizar o Bolsonaro. Quem est\u00e1 na Crefisa e no agiota n\u00e3o \u00e9 o rico. Quem est\u00e1 no mercado paralelo de cr\u00e9dito \u00e9 o pobre. Ele que vai acabar sentindo o aumento da infla\u00e7\u00e3o e dos juros.<\/p>\n
No governo Lula, o sr. presidia o DEM, era um dos principais l\u00edderes da oposi\u00e7\u00e3o. O sr. acha que ele vai se apresentar com qual figurino na campanha? A gente vai ter que esperar, porque na hora que o [ex-ministro da Fazenda] Nelson Barbosa fala em tese pelo PT, voc\u00ea est\u00e1 olhando uma pol\u00edtica mais parecida com a Dilma, mais intervencionista no Estado, na economia. O Lula d\u00e1 sinais de que vai montar uma alian\u00e7a parecida com 2002.<\/p>\n
No primeiro governo foi muito dif\u00edcil combater, porque ele montou com o [Antonio] Palocci uma equipe econ\u00f4mica muito mais convergente com o que a gente pensava do que o Paulo Guedes. Marcos Lisboa, Bernard Appy, Joaquim Levy [integrantes da equipe econ\u00f4mica de Lula] t\u00eam muito mais converg\u00eancia com a gente. Ali tem uma cabe\u00e7a do papel do Estado em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 parte social, que no caso dos radicais liberais n\u00e3o tem. O Guedes n\u00e3o tem pensamento, a gente foi enganado. Ele n\u00e3o \u00e9 liberal, n\u00e3o \u00e9 nada, \u00e9 um animador de audit\u00f3rio.<\/p>\n
Se o Lula vier com essa roupagem centrista, amigo do mercado, n\u00e3o fica mais complicado para o Doria se diferenciar? Claro que quanto mais forte a terceira via vier, mais o Lula vai ter que caminhar para o centro. Se o Bolsonaro seguir sendo o advers\u00e1rio dele, Lula vai poder jogar parado, n\u00e3o precisa se comprometer com ningu\u00e9m.<\/p>\n
Se o Bolsonaro come\u00e7a a se enfraquecer, como eu acho que vai acontecer, e caminhar para menos de 20% das inten\u00e7\u00f5es de voto, naturalmente algu\u00e9m vai ocupar o espa\u00e7o, porque existe o antipetismo ainda.<\/p>\n
E qual espa\u00e7o o Ciro Gomes pode ter? O Ciro \u00e9 um candidato forte. Eu tentei levar o DEM a apoi\u00e1-lo. Quando empres\u00e1rios me perguntavam se eu estava maluco, eu dizia que precis\u00e1vamos construir uma agenda com o Ciro na economia, porque no social n\u00e3o ia ter muita diferen\u00e7a.<\/p>\n
O crescimento do Lula gera um desafio para o Ciro. O problema dele \u00e9 por onde entra nesse jogo. Est\u00e1 numa estrat\u00e9gia de enfrentamento ao Lula. Como ele fica com o voto da esquerda? N\u00e3o acho que ele v\u00e1 ter muito espa\u00e7o nos eleitores que deixaram Bolsonaro. Se tivesse, j\u00e1 tinha entrado em 2018. Vai ter que entrar num espa\u00e7o mais \u00e0 esquerda, e num campo nosso que respeita ele, como \u00e9 o meu caso. Acho que a grande alian\u00e7a para o Brasil seria do PSDB com o PDT.<\/p>\n
Mas realisticamente \u00e9 muito dif\u00edcil. Muito. Esse Brasil dividido vai precisar de um pacto nacional em 2023, porque quem ganhar a elei\u00e7\u00e3o vai receber o pa\u00eds numa situa\u00e7\u00e3o desastrosa, uma cat\u00e1strofe de indicadores econ\u00f4micos, sociais, que v\u00e3o estar piores do que est\u00e3o hoje. A pobreza vai estar pior, o desemprego, a taxa de juros vai estar mais alta, contaminando milh\u00f5es de brasileiros endividados.<\/p>\n
Qual seu projeto para 2022? Deputado federal pelo Rio de Janeiro. Sobre o partido ainda vou aguardar para decidir.<\/p>\n
O seu eleitor vai entender essa sua fase paulistanizada? N\u00e3o vejo nenhum problema em ser convidado para ser secret\u00e1rio num tema que sempre gostei, que \u00e9 a parte de concess\u00f5es, privatiza\u00e7\u00f5es, na principal economia do Brasil. Para o Rio de Janeiro, \u00e9 uma demonstra\u00e7\u00e3o de que sou um quadro importante da pol\u00edtica nacional. \u00c9 \u00f3bvio que o carioca, que sempre teve uma vis\u00e3o importante de Brasil, vai compreender.<\/p>\n
RODRIGO MAIA
\nIdade: 51
\nCargos: presidente da C\u00e2mara dos Deputados (2016-21); presidente do DEM (2007-11), deputado federal pelo Rio de Janeiro (desde 1999); secret\u00e1rio municipal de Governo do Rio de Janeiro (1997-98); atual secret\u00e1rio estadual de Projetos e A\u00e7\u00f5es Estrat\u00e9gicas de S\u00e3o Paulo<\/p>\n
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\u201cO advers\u00e1rio \u00e9 o Bolsonaro, que entrou no nosso eleitor\u201d, diz Maia, que se licenciou do mandato parlamentar e atualmente \u00e9 respons\u00e1vel pela pasta de Projetos e A\u00e7\u00f5es Estrat\u00e9gicas em S\u00e3o Paulo.<\/p>\n
Segundo ele, a \u201corgia fiscal\u201d do atual gove<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[6,10],"tags":[],"class_list":["post-370333","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-municipios","category-politica"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/370333","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=370333"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/370333\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=370333"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=370333"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=370333"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}