{"id":431091,"date":"2023-09-07T10:28:31","date_gmt":"2023-09-07T13:28:31","guid":{"rendered":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/?p=431091"},"modified":"2023-09-07T10:28:31","modified_gmt":"2023-09-07T13:28:31","slug":"chile-50-anos-apos-golpe-militar-sociedade-esta-desorientada-diz-sociologo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/chile-50-anos-apos-golpe-militar-sociedade-esta-desorientada-diz-sociologo\/","title":{"rendered":"Chile: 50 anos ap\u00f3s golpe militar, sociedade est\u00e1 desorientada, diz soci\u00f3logo"},"content":{"rendered":"<div class=\"bbc-1151pbn ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<h1 id=\"content\" class=\"bbc-14gqcmb e1p3vdyi0\" tabindex=\"-1\"><\/h1>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/941f\/live\/ab6b2440-4752-11ee-8785-4945e51d37fc.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/941f\/live\/ab6b2440-4752-11ee-8785-4945e51d37fc.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/941f\/live\/ab6b2440-4752-11ee-8785-4945e51d37fc.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/941f\/live\/ab6b2440-4752-11ee-8785-4945e51d37fc.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/941f\/live\/ab6b2440-4752-11ee-8785-4945e51d37fc.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/941f\/live\/ab6b2440-4752-11ee-8785-4945e51d37fc.jpg 800w\" alt=\"La Moneda em chamas ap\u00f3s o atentado liderado por Augusto Pinochet que em 11 de setembro de 1973 p\u00f4s fim ao governo do presidente Salvador Allende\" width=\"973\" height=\"547\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">O Pal\u00e1cio de La Moneda, sede da presid\u00eancia do Chile, arde em chamas ap\u00f3s o bombardeio liderado por Augusto Pinochet em 11 de setembro de 1973, pondo fim ao governo do presidente Salvador Allende<\/p>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<section class=\"bbc-1vjaf6b\" role=\"region\" aria-labelledby=\"article-byline\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Por: <\/span><span class=\"bbc-1ypcc2\">Paula Molina<\/span><\/section>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Dividido, tenso, polarizado: estes s\u00e3o alguns dos adjetivos ouvidos no Chile para descrever o clima pol\u00edtico que antecedeu o marco de 50 anos do golpe militar que derrubou o presidente Salvador Allende, em 11 de setembro de 1973.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">As tens\u00f5es ficaram evidentes em todos os setores da sociedade, incluindo o governo e o poder legislativo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">O Minist\u00e9rio da Cultura do pa\u00eds, encarregado das celebra\u00e7\u00f5es, teve tr\u00eas titulares e o assessor presidencial para o evento renunciou ao cargo em julho.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">No Congresso, as diverg\u00eancias chegaram ao auge em uma sess\u00e3o realizada em agosto, quando a direita e a ultradireita sa\u00edram em apoio \u00e0 declara\u00e7\u00e3o parlamentar de cinco d\u00e9cadas atr\u00e1s, que acusou Allende (1908-1973) de romper a ordem constitucional \u2013 poucos dias antes da sua deposi\u00e7\u00e3o e morte.<\/p>\n<\/div>\n<section class=\"bbc-1f5u21o e8sa160\" role=\"region\" aria-label=\"Publicidade 2\" aria-hidden=\"true\" data-e2e=\"advertisement\"><\/section>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Parte dos representantes do governo e da esquerda abandonou o sal\u00e3o durante o an\u00fancio, enquanto outros exibiam fotos de pessoas desaparecidas na ditadura, pedindo \u201cjusti\u00e7a, verdade, n\u00e3o \u00e0 impunidade\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">As redes sociais tamb\u00e9m refletem o grande abismo que separa as pessoas que defendem o golpe liderado por Augusto Pinochet (1915-2006) dos seus detratores e milhares de v\u00edtimas.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">A poucos dias da celebra\u00e7\u00e3o, os partidos ainda n\u00e3o conseguiam chegar a um consenso sobre uma declara\u00e7\u00e3o conjunta. E nem mesmo a apresenta\u00e7\u00e3o do\u00a0<a class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-n8oauk e1p3sufg0\" href=\"https:\/\/www.bbc.com\/portuguese\/articles\/c03j45y4rl7o\">plano nacional de busca de pessoas desaparecidas<\/a>, no final de agosto, conseguiu reunir as lideran\u00e7as de todo o espectro pol\u00edtico.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-4quw3x e1rfboeq7\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">O que estar\u00e1 acontecendo no Chile, 50 anos depois do golpe militar?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">A BBC News Mundo (o servi\u00e7o em espanhol da BBC) conversou com Hugo Rojas, doutor em sociologia da Universidade de Oxford, no Reino Unido, e professor de Direitos Humanos da Universidade Alberto Hurtado, em Santiago do Chile.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Para ele, \u201cinfelizmente, esta comemora\u00e7\u00e3o n\u00e3o est\u00e1 sendo aproveitada como um momento prop\u00edcio para refletir sobre a nossa hist\u00f3ria recente, nossas dores, aprendizados, li\u00e7\u00f5es, recomenda\u00e7\u00f5es e propostas para o futuro\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Em 2004, Rojas colaborou com a \u201cComiss\u00e3o Valech\u201d, criada pelo ex-presidente chileno Ricardo Lagos para identificar pessoas detidas e torturadas por agentes ou pessoas a servi\u00e7o do Estado sob o regime militar. Ele tamb\u00e9m contribuiu sobre quest\u00f5es de probidade no primeiro governo da ex-presidente Michelle Bachelet, entre 2006 e 2010.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Rojas \u00e9 o autor do livro\u00a0<i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">Past Human Rights Violations and the Question of Indifference: The Case of Chile<\/i>\u00a0(\u201cViola\u00e7\u00f5es dos direitos humanos do passado e a quest\u00e3o da indiferen\u00e7a: o caso do Chile\u201d, em tradu\u00e7\u00e3o livre). Publicado em 2022, o livro \u00e9 descrito pela editora brit\u00e2nica Palgrave MacMillan Cham como \u201ca primeira an\u00e1lise cient\u00edfica sobre a indiferen\u00e7a ante as sistem\u00e1ticas viola\u00e7\u00f5es em massa dos direitos humanos em uma sociedade polarizada\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Confira abaixo a entrevista concedida pelo professor Hugo Rojas \u00e0 BBC News Mundo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/e24e\/live\/252a4950-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/e24e\/live\/252a4950-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/e24e\/live\/252a4950-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/e24e\/live\/252a4950-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/e24e\/live\/252a4950-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/e24e\/live\/252a4950-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 800w\" alt=\"Hugo Rojas\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">O soci\u00f3logo Hugo Rojas colaborou com a comiss\u00e3o que identificou as v\u00edtimas do regime de Augusto Pinochet<\/p>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC News Mundo &#8211; Como o sr. observou os dias que antecederam a celebra\u00e7\u00e3o dos 50 anos do golpe militar no Chile?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Hugo Rojas &#8211;\u00a0<\/b>Pensei que este poderia ter sido um momento para nos observarmos enquanto sociedade e reconhecer as trag\u00e9dias, as profundas feridas que temos no Chile e tratar de compreend\u00ea-las.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Mas, como essas verdades, essas feridas, n\u00e3o s\u00e3o conhecidas por toda a sociedade, n\u00e3o foi poss\u00edvel nem aprender a respeito, nem formar um consenso.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Acredito que o mais grave \u00e9 que, na sociedade chilena, n\u00e3o existe uma cultura dos direitos humanos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Na minha tese de doutorado, estudei uma pesquisa nacional e conclu\u00ed que, no pa\u00eds, apenas 38% das pessoas adultas t\u00eam compromisso com os direitos humanos e a justi\u00e7a de transi\u00e7\u00e3o [a forma como as Na\u00e7\u00f5es Unidas descrevem os processos e mecanismos para abordar as consequ\u00eancias de um passado de abusos em grande escala].<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Por outro lado, existem 28% que s\u00e3o hostis a estes conceitos e, depois, temos outros dois grupos muito interessantes.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Um grupo de 16% \u00e9 claramente indiferente: n\u00e3o quer saber, falar os incomoda, n\u00e3o quer perguntar. E outros 18% s\u00e3o ambivalentes \u2013 eles prestam aten\u00e7\u00e3o em algumas coisas, interessam-se em saber que seus filhos recebam educa\u00e7\u00e3o na escola sobre o que aconteceu na ditadura, por exemplo, mas n\u00e3o concordam em financiar uma lei de locais de mem\u00f3ria.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">S\u00e3o pessoas que mant\u00eam contradi\u00e7\u00f5es.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; Quais s\u00e3o as consequ\u00eancias?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Isso explica por que demoramos tanto no Chile a acertar nossas contas com o passado e com o processo de justi\u00e7a de transi\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Tivemos conquistas importantes (como a repara\u00e7\u00e3o, mem\u00f3ria, justi\u00e7a e garantia de que n\u00e3o se repita), mas porque elas foram ocasionadas por um grupo da popula\u00e7\u00e3o que d\u00e1 import\u00e2ncia a elas. Mas diversos desafios importantes ainda permanecem.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">E, neste grupo, os mais comprometidos s\u00e3o as v\u00edtimas e seus familiares, que contaram com a colabora\u00e7\u00e3o de algumas pessoas mais sens\u00edveis ou dirigentes pol\u00edticos que apresentaram suas exig\u00eancias para debate p\u00fablico.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">O que quero transmitir \u00e9 que existem setores da nossa sociedade que est\u00e3o incomodados com a celebra\u00e7\u00e3o dos 50 anos, que acham muito problem\u00e1tico iniciar conversa\u00e7\u00f5es, porque acreditam que existem muitas pessoas que poderiam se queixar, reclamar e considerar inadequado.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Estas s\u00e3o as dificuldades habituais que enfrentamos ao tentar trabalhar pela justi\u00e7a de transi\u00e7\u00e3o no Chile. \u00c0s vezes, conseguimos convencer as pessoas, mas fracassamos na maior parte do tempo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/408a\/live\/76d089e0-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/408a\/live\/76d089e0-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/408a\/live\/76d089e0-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/408a\/live\/76d089e0-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/408a\/live\/76d089e0-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/408a\/live\/76d089e0-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 800w\" alt=\"Uma das comemora\u00e7\u00f5es das mais de 3.000 v\u00edtimas do regime de Pinochet em Villa Grimaldi, um dos locais que serviu de centro de deten\u00e7\u00e3o e tortura\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">Uma das homenagens \u00e0s mais de 3 mil v\u00edtimas do regime Pinochet encontra-se em Villa Grimaldi, local empregado como centro de deten\u00e7\u00e3o e tortura durante o per\u00edodo ditatorial chileno<\/p>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; O sr. tamb\u00e9m mencionou que falta conhecimento sobre o que aconteceu.<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;\u00a0<\/b>Observo que os processos de socializa\u00e7\u00e3o sobre o que aconteceu na ditadura fracassaram.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Porque voc\u00ea precisa convidar as pessoas para conhecer algo que \u00e9 doloroso. E as pessoas, em um mecanismo de autodefesa e prote\u00e7\u00e3o, evitam estas informa\u00e7\u00f5es que podem ser perturbadoras. A habilidade reside em encontrar os mecanismos para comunicar sobre estes temas.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Tamb\u00e9m acredito que precisamos ser mais criativos. Este \u00e9 um desafio para o cinema, a literatura e o jornalismo, pois tamb\u00e9m \u00e9 preciso fazer com que estes temas entrem na cultura popular.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Quando voc\u00ea fala com raiva, com den\u00fancia, n\u00e3o atinge o objetivo esperado. \u00c9 preciso encontrar formas de falar para os indiferentes e para os ambivalentes, sem que eles mudem de canal.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">E tamb\u00e9m falar para os nost\u00e1lgicos da ditadura, sobretudo para seus filhos, filhas e netos. A Alemanha conseguiu fazer isso com sucesso.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; O que o sr. destacaria do trabalho desenvolvido na Alemanha?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Na Alemanha, depois da guerra, instalou-se a necessidade de refletir sobre o sentido da culpa, que o que havia acontecido n\u00e3o foi somente obra dos nazistas, mas sim algo que envolvia toda a sociedade.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Que, sim, uma coisa eram os criminosos, mas outra coisa era a sociedade: o que aconteceu conosco?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Esta \u00e9 uma reflex\u00e3o que n\u00e3o ocorreu no Chile. O que aconteceu conosco? Por que fracassamos, enquanto sociedade, com o rompimento da nossa democracia?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Deixamos de viver sob o Estado de Direito por anos, sem reconhecer os direitos humanos. Esta \u00e9 uma reflex\u00e3o poderosa.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Quando voc\u00ea reconhece a culpa, \u00e9 preciso esclarecer o que aconteceu, fazer com que a verdade seja conhecida. \u00c9 preciso que esta verdade esteja presente.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Na Alemanha, existem mais de 70 mil placas de bronze pelos caminhos, que representam as \u201c<a class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-n8oauk e1p3sufg0\" href=\"https:\/\/www.bbc.com\/portuguese\/vert-tra-47956958\">pedras de trope\u00e7o<\/a>\u201d. Elas est\u00e3o posicionadas no lado de fora dos lugares onde uma pessoa foi detida ou executada.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">N\u00e3o temos estas coisas no Chile. Existem muito poucas exce\u00e7\u00f5es.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/74b6\/live\/c09f7f40-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/74b6\/live\/c09f7f40-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/74b6\/live\/c09f7f40-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/74b6\/live\/c09f7f40-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/74b6\/live\/c09f7f40-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/74b6\/live\/c09f7f40-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 800w\" alt=\"Membros da primeira junta militar, ap\u00f3s o golpe de Estado de 1973 no Chile\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">Membros da primeira junta militar, ap\u00f3s o golpe de Estado de 1973 no Chile<\/p>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; Existem pessoas que ir\u00e3o se perguntar por que devem assumir a culpa de fatos dos quais n\u00e3o participaram, por fatos ocorridos antes mesmo que elas tivessem nascido&#8230;<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Na Alemanha, este \u00e9 um assunto p\u00fablico. E \u00e9 considerado um tema intergeracional.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Para n\u00f3s, no Chile, este \u00e9 um assunto privado, particular da v\u00edtima e do perpetrador.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Esta \u00e9 uma grande diferen\u00e7a. Porque, quando voc\u00ea considera o tema como assunto p\u00fablico, \u00e9 preciso estud\u00e1-lo na escola, analis\u00e1-lo a s\u00e9rio, \u00e9 preciso observar o que aconteceu \u2013 no caso da Alemanha, observar as origens do antissemitismo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Aqui no Chile, n\u00e3o existe ensino de reflex\u00f5es culturais nas escolas. E tamb\u00e9m enfrentamos os tabus.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; Qual o peso da falta de informa\u00e7\u00e3o sobre o que aconteceu?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Esta poderia ter sido uma discuss\u00e3o deste ano. Qual incentivo t\u00eam as pessoas para romper os pactos de sil\u00eancio? Nenhum.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Na \u00c1frica do Sul, eles disseram: \u201cmuito bem, vamos anistiar voc\u00ea se voc\u00ea declarar em p\u00fablico, \u00e0s claras, mostrar arrependimento, explicar os fatos, explicar sua participa\u00e7\u00e3o, se pedir perd\u00e3o \u00e0s v\u00edtimas e aos povos da \u00c1frica do Sul, n\u00f3s vamos perdoar voc\u00ea e n\u00e3o vamos colocar voc\u00ea na cadeia\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Eles optaram por este caminho, pois queriam que a verdade fosse conhecida e que as pessoas que cometeram os crimes pedissem perd\u00e3o.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">N\u00f3s optamos por manter estes assuntos nos tribunais. E ali est\u00e3o os ju\u00edzes, que tamb\u00e9m precisam de mais recursos para resolver estas 2.040 causas de direitos humanos pendentes&#8230;<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Ou, caso contr\u00e1rio, a solu\u00e7\u00e3o chilena seria de impunidade biol\u00f3gica, j\u00e1 que os acusados, os r\u00e9us, ir\u00e3o morrer. E tamb\u00e9m ir\u00e3o morrer as v\u00edtimas e seus familiares mais diretos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">No Chile, seria bom discutir, legal e politicamente, quais incentivos podem ser oferecidos para que as pessoas forne\u00e7am as informa\u00e7\u00f5es que elas det\u00eam.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; O que foi diferente nesta celebra\u00e7\u00e3o dos 50 anos em rela\u00e7\u00e3o aos anivers\u00e1rios anteriores?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;\u00a0<\/b>Foi diferente.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Na ocasi\u00e3o dos 30 anos, em 2003, o ent\u00e3o presidente Ricardo Lagos deu um discurso chamado \u201cN\u00e3o existe amanh\u00e3 sem ontem\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Ele defendeu um plano com metas concretas, anunciando a cria\u00e7\u00e3o de uma comiss\u00e3o sobre pris\u00f5es pol\u00edticas e torturas.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Ele reconheceu que, nos primeiros 13 anos da transi\u00e7\u00e3o, o tema das v\u00edtimas de tortura n\u00e3o havia sido abordado pelo Estado. N\u00e3o era algo simples. Pinochet estava sendo investigado pelo juiz [Juan] Guzm\u00e1n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">O cen\u00e1rio mudou em 2013, no governo do presidente Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era, para os 40 anos. Mas, embora a forma de refletir do Estado tenha sido fraca, houve muita atividade na sociedade civil.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Houve importantes s\u00e9ries de televis\u00e3o sobre o assunto, come\u00e7aram a surgir publica\u00e7\u00f5es, investiga\u00e7\u00f5es jornal\u00edsticas, mais senten\u00e7as foram publicadas e havia mais material.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Eu pensei que, em 2023, continuar\u00edamos nesta tend\u00eancia. J\u00e1 t\u00ednhamos o Museu da Mem\u00f3ria e o Instituto Nacional de Direitos Humanos, mas, agora, estamos congelados. Estamos caminhando na ponta dos p\u00e9s.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"e18mih2h1 bbc-9m7iam ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-vx18wi ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-vx18wi ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-rprdln ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/2d76\/live\/ef245f20-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/2d76\/live\/ef245f20-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/2d76\/live\/ef245f20-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/2d76\/live\/ef245f20-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/2d76\/live\/ef245f20-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/2d76\/live\/ef245f20-4753-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 800w\" alt=\"Ricardo Lagos \" width=\"976\" height=\"1149\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">\u2018N\u00e3o existe amanh\u00e3 sem ontem\u2019 foi o t\u00edtulo do discurso do ent\u00e3o presidente chileno Ricardo Lagos no 30\u00ba anivers\u00e1rio do golpe militar, em 11 de setembro de 2003<\/p>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-vx18wi ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; O que o sr. quer dizer com isso?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Acredito que fomos nocauteados pelos protestos [<a class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-n8oauk e1p3sufg0\" href=\"https:\/\/www.bbc.com\/portuguese\/internacional-50130830\">de 2019<\/a>] e ainda estamos tentando entender o que aconteceu. Essa explos\u00e3o, essa rebeli\u00e3o foi traum\u00e1tica para muitos setores da sociedade&#8230;<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Depois, a pandemia nos congelou. E ent\u00e3o come\u00e7a um processo constituinte que\u00a0<a class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-n8oauk e1p3sufg0\" href=\"https:\/\/www.bbc.com\/portuguese\/internacional-62792789\">n\u00e3o chegou a nenhum resultado.<\/a><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Fracassamos na primeira tentativa e n\u00e3o estou otimista quanto \u00e0 segunda porque, hoje, as pesquisas demonstram que a maioria da popula\u00e7\u00e3o, neste momento, reprovaria a proposta de uma nova Constitui\u00e7\u00e3o que ainda n\u00e3o conhecemos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Acredito que a sociedade chilena est\u00e1 desorientada, n\u00e3o temos um norte claro. Qual \u00e9 o projeto de pa\u00eds, quais s\u00e3o as normas b\u00e1sicas que nos congregam?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Estamos nocauteados. Estamos demorando a nos colocar de p\u00e9. Ficamos atordoados.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">E isso coincide com a comemora\u00e7\u00e3o dos 50 anos. Uma sociedade atordoada prefere n\u00e3o falar destes assuntos porque n\u00e3o est\u00e1 preparada.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; O sr. acredita que tenha sido uma esp\u00e9cie de \u201ctempestade perfeita\u201d?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Mais que uma tempestade perfeita, estamos em um redemoinho com diversas correntes que deixam os cidad\u00e3os perplexos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; Uma pesquisa do CERC (Centro de Estudos da Realidade Contempor\u00e2nea) e do instituto MORI indica que o percentual de pessoas que acreditam que houve uma raz\u00e3o para o golpe de Estado de 1973 caiu de 36% em 2003 para 16% em 2013, mas voltou para 36% em 2023. Como o sr. v\u00ea a figura de Pinochet depois de 50 anos?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;\u00a0<\/b>Acredito que a figura de Pinochet seja cada vez mais recha\u00e7ada, porque estamos sabendo mais sobre o que ele fez. Na verdade, os setores pinochetistas s\u00e3o cada vez mais reduzidos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">O apoio \u00e0 sua figura n\u00e3o \u00e9 majorit\u00e1rio e vem se reduzindo com os anos de transi\u00e7\u00e3o. O apoio foi de 44% no plebiscito de 1988 e este percentual foi diminuindo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Outra coisa \u00e9 que, quando estamos em uma sensa\u00e7\u00e3o de desamparo, de estar frente a um turbilh\u00e3o, as pessoas dizem que precisam de uma figura forte, autorit\u00e1ria, que estabele\u00e7a a ordem. Este sentimento pode estar crescendo e a figura de algu\u00e9m com poder talvez esteja se tornando mais atraente.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">N\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel fazer Pinochet renascer, mas pode ser que se procure algu\u00e9m com perfil similar. Isso me preocupa.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; Definitivamente, existe mais divis\u00e3o nos 50 anos ou esta \u00e9 a divis\u00e3o que sempre existiu?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Continuamos divididos entre aqueles que atribuem import\u00e2ncia aos direitos humanos, os que preferem n\u00e3o conversar a respeito e aqueles que, infelizmente, oferecem justificativas ao que aconteceu na ditadura.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/f348\/live\/217c8e20-4754-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/f348\/live\/217c8e20-4754-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/f348\/live\/217c8e20-4754-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/f348\/live\/217c8e20-4754-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/f348\/live\/217c8e20-4754-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/f348\/live\/217c8e20-4754-11ee-9b58-cb80889117a8.jpg 800w\" alt=\"Uma bandeira chilena e rosas durante uma marcha em Santiago em mem\u00f3ria do presidente deposto Salvador Allende\" width=\"976\" height=\"649\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">&#8216;Sociedade chilena continua se segmentando&#8217;, diz professor<\/p>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; Todos os anos de transi\u00e7\u00e3o n\u00e3o conseguiram mudar isso?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;\u00a0<\/b>N\u00e3o. E a sociedade chilena continua se segmentando.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">N\u00e3o \u00e9 uma sociedade inclusiva. Ela est\u00e1 repleta de barreiras invis\u00edveis onde n\u00e3o h\u00e1 conversas entre quem pensa diferente.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">N\u00e3o aprendemos na escola a dialogar com respeito e toler\u00e2ncia em espa\u00e7os onde h\u00e1 diferen\u00e7as. Por isso, as pessoas semelhantes se congregam nas escolas, nas universidades e nas empresas. E os espa\u00e7os que valorizam a diversidade e as diferen\u00e7as est\u00e3o diminuindo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; Existe algum sinal de esperan\u00e7a?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas:\u00a0<\/b>Acredito que pode surgir esperan\u00e7a se conseguirmos um acordo transversal para redigir uma Constitui\u00e7\u00e3o que fa\u00e7a sentido para a maioria dos cidad\u00e3os.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Espero que se consiga elaborar um marco normativo com o qual a sociedade chilena esteja de acordo. Que um dos grupos n\u00e3o o imponha ao outro.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; O governo acaba de lan\u00e7ar o Plano Nacional de Busca de v\u00edtimas de desaparecimento for\u00e7ado sob o regime Pinochet. Qual impacto o sr. acredita que o plano ir\u00e1 trazer ao ambiente da celebra\u00e7\u00e3o?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Este an\u00fancio \u00e9 muito importante. E um dos pontos valiosos \u00e9 que ele foi um trabalho participativo com as associa\u00e7\u00f5es de familiares. Os familiares puderam opinar, foram realizadas reuni\u00f5es em todo o pa\u00eds para fortalecer o plano.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">A busca \u00e9 imprescind\u00edvel para uma sociedade. Todos n\u00f3s dever\u00edamos apoiar para que os restos sejam encontrados. Todos os setores.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>BBC &#8211; O sr. acredita que ser\u00e1 parte do legado do presidente Gabriel Boric?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Rojas &#8211;<\/b>\u00a0Sim, e \u00e9 muito importante. Ser\u00e1 parte do seu legado, mas a efic\u00e1cia do plano depender\u00e1 da vontade de todos os setores, contribuindo para que ele traga frutos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Este trabalho exige lideran\u00e7a pol\u00edtica para convidar a sociedade civil a fazer parte, pois todos n\u00f3s precisaremos olhar no espelho e perguntar: \u201cComo estou colaborando para encontrar os restos desaparecidos?\u201d<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Recebo o an\u00fancio deste plano com aplausos.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>O Pal\u00e1cio de La Moneda, sede da presid\u00eancia do Chile, arde em chamas ap\u00f3s o bombardeio liderado por Augusto Pinochet em 11 de setembro de 1973, pondo fim ao governo do presidente Salvador Allende<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":431092,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[3,6],"tags":[],"class_list":["post-431091","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cultura","category-municipios"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/golpe-militar-no-chile.jpg","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/431091","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=431091"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/431091\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/media\/431092"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=431091"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=431091"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=431091"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}