{"id":511486,"date":"2025-12-12T03:52:32","date_gmt":"2025-12-12T06:52:32","guid":{"rendered":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/?p=511486"},"modified":"2025-12-12T03:52:32","modified_gmt":"2025-12-12T06:52:32","slug":"haddad-confirma-que-pode-deixar-a-fazenda-e-diz-ter-a-intencao-de-colaborar-com-a-campanha-de-lula","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/haddad-confirma-que-pode-deixar-a-fazenda-e-diz-ter-a-intencao-de-colaborar-com-a-campanha-de-lula\/","title":{"rendered":"Haddad confirma que pode deixar a Fazenda e diz ter a \u2018inten\u00e7\u00e3o de colaborar com a campanha de Lula\u2019"},"content":{"rendered":"<div class=\"elementor-element elementor-element-7d2fc729 titulo-post elementor-widget elementor-widget-theme-post-title elementor-page-title elementor-widget-heading\" data-id=\"7d2fc729\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"theme-post-title.default\">\n<div class=\"elementor-widget-container\"><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"elementor-element elementor-element-59e555ed elementor-widget elementor-widget-post-info\" data-id=\"59e555ed\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"post-info.default\">\n<div class=\"elementor-widget-container\"><\/div>\n<\/div>\n<section class=\"elementor-section elementor-inner-section elementor-element elementor-element-7e25a070 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"7e25a070\" data-element_type=\"section\">\n<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-24f401b5\" data-id=\"24f401b5\" data-element_type=\"column\">\n<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n<div class=\"elementor-element elementor-element-6b34b66e elementor-share-buttons--view-icon elementor-share-buttons--skin-flat elementor-share-buttons--align-right elementor-share-buttons--shape-square elementor-grid-0 elementor-share-buttons--color-official elementor-widget elementor-widget-share-buttons\" data-id=\"6b34b66e\" data-element_type=\"widget\" data-settings=\"{&quot;share_url&quot;:{&quot;url&quot;:&quot;https:\\\/\\\/blogdomagno.com.br\\\/haddad-confirma-que-pode-deixar-a-fazenda-e-diz-ter-a-intencao-de-colaborar-com-a-campanha-de-lula\\\/&quot;,&quot;is_external&quot;:&quot;&quot;,&quot;nofollow&quot;:&quot;&quot;,&quot;custom_attributes&quot;:&quot;&quot;}}\" data-widget_type=\"share-buttons.default\">\n<div class=\"elementor-widget-container\">\n<div class=\"elementor-grid\">\n<div class=\"elementor-grid-item\">\n<div class=\"elementor-share-btn elementor-share-btn_twitter\" tabindex=\"0\" aria-label=\"Compartilhar no twitter\"><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"elementor-grid-item\">\n<div class=\"elementor-share-btn elementor-share-btn_email\" tabindex=\"0\" aria-label=\"Compartilhar no email\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<div class=\"elementor-widget-container\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone wp-image-511487 size-large\" src=\"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1-620x413.jpg\" alt=\"\" width=\"620\" height=\"413\" srcset=\"https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1-620x413.jpg 620w, https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1-300x200.jpg 300w, https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1-768x512.jpg 768w, https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1-160x106.jpg 160w, https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1-450x300.jpg 450w, https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1-640x427.jpg 640w, https:\/\/acaopopular.net\/jornal\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/image-19-1.jpg 888w\" sizes=\"auto, (max-width: 620px) 100vw, 620px\" \/><\/div>\n<div class=\"elementor-element elementor-element-746f5ae4 elementor-widget elementor-widget-theme-post-content\" data-id=\"746f5ae4\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"theme-post-content.default\">\n<div class=\"elementor-widget-container\">\n<div id=\"ub-expand-de3f98df-03d1-4eb3-a7d1-d90cb4cbcb9e\" class=\"wp-block-ub-expand ub-expand\" data-scroll-type=\"false\" data-scroll-amount=\"\" data-scroll-target=\"\">\n<div id=\"ub-expand-partial-a9d4c21c-c251-4207-ae10-ddda974013cc\" class=\"ub-expand-portion ub-expand-partial wp-block-ub-expand-portion\" aria-hidden=\"false\">\n<p>O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, confirmou a possibilidade de sair do governo para colaborar com a campanha \u00e0 reelei\u00e7\u00e3o de Luiz In\u00e1cio Lula da Silva em 2026. Em entrevista ao GLOBO, o chefe da equipe econ\u00f4mica contou que conversou recentemente com o presidente sobre o plano de deixar a pasta para ter uma atua\u00e7\u00e3o mais ativa na disputa eleitoral no pr\u00f3ximo ano.<\/p>\n<p>\u2014 Eu tenho a inten\u00e7\u00e3o de colaborar com a campanha do presidente Lula, e disse isso a ele, que eu n\u00e3o pretendo ser candidato em 2026, mas quero dar uma contribui\u00e7\u00e3o para pensar o programa de governo, para pensar como estruturar a campanha dele \u2014 afirma o ministro da Fazenda.<\/p>\n<\/div>\n<div id=\"ub-expand-full-a9d4c21c-c251-4207-ae10-ddda974013cc\" class=\"ub-expand-portion ub-expand-full wp-block-ub-expand-portion\" aria-hidden=\"false\">\n<p>O presidente, segundo Haddad, deu uma resposta \u201cmuito amig\u00e1vel\u201d e sinalizou que concorda com os planos do chefe da equipe econ\u00f4mica.<\/p>\n<p>\u2014 A rea\u00e7\u00e3o dele foi muito amig\u00e1vel. Ele falou: \u201cHaddad, voc\u00ea vai colaborar da maneira que voc\u00ea preferir. E qualquer decis\u00e3o que voc\u00ea tome eu vou respeitar. Mas vamos conversar\u201d \u2014 diz Haddad, em refer\u00eancia \u00e0 conversa com Lula.<\/p>\n<p>O ministro da Fazenda afirma ainda que a situa\u00e7\u00e3o dos Correios inspira mais cuidados, porque precisa de uma \u201creinven\u00e7\u00e3o\u201d para reverter o rombo financeiro sem precedentes em seu caixa. Segundo ele, os servi\u00e7os postais no Brasil, diante da concorr\u00eancia privada, precisar\u00e3o encontrar novos segmentos de neg\u00f3cios, agregando parcerias.<\/p>\n<p>\u2014 Em geral, um banco, uma Caixa Econ\u00f4mica pode fazer uma parceria com os Correios para ter capilaridade em rela\u00e7\u00e3o aos servi\u00e7os que ela pr\u00f3pria presta. E ela pode fazer isso em comum acordo com os Correios, com instala\u00e7\u00f5es comuns. \u00c9 assim que est\u00e1 sendo feito no mundo \u2014 diz Haddad.<\/p>\n<p><strong>O senhor pretende deixar o minist\u00e9rio da Fazenda para ajudar na campanha de reelei\u00e7\u00e3o do Lula?<\/strong><\/p>\n<p>Eu falei com o presidente pela primeira vez sobre o tema de 2026. E eu tenho a inten\u00e7\u00e3o de colaborar com a campanha do presidente Lula, e disse isso a ele, que eu n\u00e3o pretendo ser candidato em 2026, mas quero dar uma contribui\u00e7\u00e3o para pensar o programa de governo, para pensar como estruturar a campanha dele. Me coloquei \u00e0 disposi\u00e7\u00e3o para isso.<\/p>\n<p><strong>J\u00e1 acertaram uma data para a sua sa\u00edda?<\/strong><\/p>\n<p>N\u00e3o falamos de data.<\/p>\n<p><strong>O presidente sinalizou positivamente para esse plano?<\/strong><\/p>\n<p>Ele ouviu. Falou menos do que eu. Mas eu dei o quadro do que eu estou empenhado a fazer, como pretendo colaborar. Mas a rea\u00e7\u00e3o dele foi muito amig\u00e1vel. Ele falou: \u201cHaddad, voc\u00ea vai colaborar da maneira que voc\u00ea preferir. E qualquer decis\u00e3o que voc\u00ea tome eu vou respeitar. Mas vamos conversar.\u201d<\/p>\n<p><strong>Ent\u00e3o, ficou definido mesmo que o senhor vai sair da Fazenda?<\/strong><\/p>\n<p>Pode ser que sim. \u00c9 uma possibilidade.<\/p>\n<p><strong>O senhor coordenar\u00e1 a campanha \u00e0 reelei\u00e7\u00e3o de Lula?<\/strong><\/p>\n<p>Eu n\u00e3o quero coordenar nada. Eu quero me colocar \u00e0 disposi\u00e7\u00e3o da campanha. Posso ajudar no plano de governo. N\u00e3o estou pedindo posi\u00e7\u00e3o. Vou servir ao que for designado. Sou um servidor p\u00fablico. Est\u00e1 tudo bem para mim.<\/p>\n<p><strong>O PT insiste em lan\u00e7ar seu nome para S\u00e3o Paulo, seja para o governo ou para o Senado, dependendo da configura\u00e7\u00e3o pol\u00edtica do palanque de quem vai estar do outro lado concorrendo. O senhor v\u00ea sentido nessa estrat\u00e9gia do partido para 2026?<\/strong><\/p>\n<p>Eu acho natural que o nome seja cogitado, mas eu j\u00e1 informei ao presidente do PT mais de uma vez. Ajudo no que posso. Mas as pessoas est\u00e3o informadas. N\u00e3o estou fazendo segredo. Faz bastante tempo que eu tenho dito isso. Passei por tr\u00eas elei\u00e7\u00f5es muito dif\u00edceis, no pior momento do partido.<\/p>\n<p><strong>Mas se o Lula pedir a sua ajuda em S\u00e3o Paulo?<\/strong><\/p>\n<p>Eu tenho uma rela\u00e7\u00e3o de muita longa data com o presidente. A gente se conhece bem. N\u00e3o vamos inventar um problema que n\u00e3o existe.<\/p>\n<p><strong>Caso o presidente seja reeleito, o senhor se v\u00ea por mais quatro anos na Fazenda ou aceitaria encarar outro desafio no Planalto?<\/strong><\/p>\n<p>Nunca penso nisso. Gostaria que tivesse um ano tranquilo no ano que vem, para ter uma elei\u00e7\u00e3o de bom n\u00edvel. Eu n\u00e3o raciocino desse jeito. Eu nunca pedi um cargo na minha vida. Eu fui convidado. Eu pretendo me manter assim.<\/p>\n<p><strong>Com a sua poss\u00edvel sa\u00edda, o secret\u00e1rio-executivo, Dario Durigan, deve assumir a Fazenda?<\/strong><\/p>\n<p>Eu n\u00e3o conversei ainda sobre isso. O que eu disse para ele \u00e9 que eu gostaria de colaborar (com a campanha), e n\u00e3o como candidato.<\/p>\n<p><strong>O senhor sempre foi apontado como o nome favorito para suceder o presidente. Mas, ao longo do governo, foram sendo especuladas outras op\u00e7\u00f5es tamb\u00e9m. O senhor acha que hoje, no PT, h\u00e1 uma dificuldade para ter um herdeiro pol\u00edtico do legado do presidente Lula?<\/strong><\/p>\n<p>Em um partido como o PT, fundado em 1980, tem 45 anos, o excepcional \u00e9 n\u00e3o ter nomes nacionais. N\u00e3o ter muitos nomes nacionais \u00e9 uma coisa que deveria chamar a aten\u00e7\u00e3o. Porque n\u00f3s governamos v\u00e1rios estados, de norte a sul do pa\u00eds. Ent\u00e3o, tem que ter muito nome. \u00c9 um partido que tem constru\u00eddo v\u00e1rias pol\u00edticas p\u00fablicas, respeitadas no mundo inteiro. \u00c9 natural que tenha muitos nomes. O estranho seria ter um s\u00f3. Eu gosto do Camilo Santana (ministro da Educa\u00e7\u00e3o). Gosto do Rafael Fonteles (governador do Piau\u00ed), que \u00e9 um quadro extraordin\u00e1rio do PT. Pediu-se muito para o Jaques Wagner ser candidato em 2018, mas ele declinou. O PT tem muitos nomes. E, em cinco anos, v\u00e3o aparecer outros nomes ainda, se Deus quiser.<\/p>\n<p><strong>De olho em 2026, o governo Lula vem ampliando as cr\u00edticas \u00e0 Faria Lima e a algumas a\u00e7\u00f5es do Congresso. Essa ret\u00f3rica eleitoral, refor\u00e7ando o lema do \u201cn\u00f3s contra eles\u201d, tem ampliado a polariza\u00e7\u00e3o. Isso n\u00e3o vai contra o discurso do presidente no in\u00edcio do governo a favor da unifica\u00e7\u00e3o do pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n<p>Acredito que n\u00e3o. O presidente Lula se deu muito bem com o deputado Arthur Lira (ex-presidente da C\u00e2mara) e com o senador Rodrigo Pacheco (ex-presidente do Senado). Foram dois anos muito produtivos do ponto de vista legislativo. Os elogios ao Congresso Nacional eram di\u00e1rios porque a agenda econ\u00f4mica andou bem. Conseguimos imprimir um ritmo de aprova\u00e7\u00e3o de projetos estruturais. Em maio deste ano, essa agenda deu uma parada porque, na minha opini\u00e3o, a oposi\u00e7\u00e3o, diante do sucesso econ\u00f4mico do governo, come\u00e7ou a tentar travar a agenda econ\u00f4mica para criar condi\u00e7\u00f5es de disputar elei\u00e7\u00e3o de forma mais favor\u00e1vel. O que tamb\u00e9m \u00e9 da regra do jogo, mas assim, vamos combinar que colocar o pa\u00eds em segundo lugar n\u00e3o \u00e9 uma pr\u00e1tica muito saud\u00e1vel. Ent\u00e3o, desse momento em diante, penso estarmos tentando recuperar um padr\u00e3o de relacionamento institucional condizente com as necessidades que o pa\u00eds tem.<\/p>\n<p><strong>Mas como isso afeta o governo?<\/strong><\/p>\n<p>A produtividade est\u00e1 menor e isso angustia o Executivo, que tem quatro anos para entregar. Ent\u00e3o, se a pauta fica um pouco travada pela a\u00e7\u00e3o da oposi\u00e7\u00e3o, inclusive com uma agenda que nem sempre \u00e9 aquela que o pa\u00eds espera, isso vai criando esse tipo de dificuldade. Em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 Faria Lima, o esfor\u00e7o que o governo est\u00e1 fazendo para colocar a ordem na casa \u00e9 enorme. Penso que essa m\u00e1 vontade tamb\u00e9m de pin\u00e7ar elementos para compor uma narrativa fantasiosa sobre o resultado final do governo tamb\u00e9m causa um pouco de apreens\u00e3o, e isso tem a ver com a proximidade das elei\u00e7\u00f5es. Porque nos dois primeiros anos, n\u00f3s est\u00e1vamos vivendo mesmo com a Faria Lima (uma boa rela\u00e7\u00e3o). \u00c9 uma agenda mais tensa, porque eles t\u00eam uma vis\u00e3o de ajuste fiscal que \u00e9 diferente do nosso.<\/p>\n<p><strong>Por tr\u00e1s da insatisfa\u00e7\u00e3o do Congresso com o governo est\u00e1 o atraso no pagamento de emendas?<\/strong><\/p>\n<p>Tem um pouco de demora. H\u00e1 duas raz\u00f5es. A primeira \u00e9 que o Or\u00e7amento s\u00f3 foi aprovado em abril deste ano. A segunda \u00e9 que, por decis\u00e3o do Supremo Tribunal Federal (STF), uma s\u00e9rie de procedimentos burocr\u00e1ticos, em bom sentido, de maior transpar\u00eancia, maior controle, foram adotados. Isso tudo demanda trabalho das \u00e1reas t\u00e9cnicas e n\u00e3o podemos contornar.<\/p>\n<p><strong>O controle pelo Congresso de uma fatia expressiva do or\u00e7amento tamb\u00e9m acaba tensionando a rela\u00e7\u00e3o com o governo?<\/strong><\/p>\n<p>Dificulta um pouco. \u00c9 natural o Congresso querer participar do Or\u00e7amento. Mas quando come\u00e7a a engessar demais e travar a possibilidade de remanejamento, vai ficando mais dif\u00edcil governar. Estamos em uma situa\u00e7\u00e3o em que precisamos delimitar melhor as compet\u00eancias, encontrar um caminho para restabelecer essa divis\u00e3o de poderes de forma mais clara.<\/p>\n<p><strong>Essa necessidade de restabelecer o equil\u00edbrio da rela\u00e7\u00e3o entre os Poderes tamb\u00e9m se aplica ao presidente do Senado, Davi Alcolumbre, que demonstrou insatisfa\u00e7\u00e3o com o governo Lula por n\u00e3o ter travado o processo de indica\u00e7\u00e3o do advogado-geral da Uni\u00e3o, Jorge Messias, para o STF?<\/strong><\/p>\n<p>Eu me dou muito bem com os dois presidentes, tanto com o presidente Davi quanto com o presidente Hugo. \u00c0s vezes, voc\u00ea fica uma semana sem se falar, manda emiss\u00e1rio. Vai daqui e vai dali, mas se restabelece a rela\u00e7\u00e3o. Porque n\u00e3o h\u00e1, definitivamente, nada ofensivo que n\u00e3o seja superado. Diverg\u00eancia vai haver, mas no caso da indica\u00e7\u00e3o de um ministro do Supremo, \u00e9 uma prerrogativa do presidente da Rep\u00fablica. O chefe do executivo faz a indica\u00e7\u00e3o, o Senado sabatina, aprova ou n\u00e3o. N\u00e3o vejo como um bom caminho a gente politizar a indica\u00e7\u00e3o para as cortes superiores. Eu penso que n\u00f3s temos uma regra constitucional bem estabelecida. Pode ficar contrariado (com a indica\u00e7\u00e3o). \u00c9 normal da democracia. \u2018Poxa, eu fiz uma indica\u00e7\u00e3o, o presidente n\u00e3o aceitou a minha indica\u00e7\u00e3o, aceitou outra indica\u00e7\u00e3o\u2019. Ok, tudo bem, \u00e9 o sentimento das pessoas. Mas isso n\u00e3o pode se traduzir em um problema institucional. \u00c9 a coisa mais natural do mundo escolher o advogado-geral da Uni\u00e3o.<\/p>\n<p>Tem um pouco de demora. H\u00e1 duas raz\u00f5es. A primeira \u00e9 que o Or\u00e7amento s\u00f3 foi aprovado em abril deste ano. A segunda \u00e9 que, por decis\u00e3o do Supremo Tribunal Federal (STF), uma s\u00e9rie de procedimentos burocr\u00e1ticos, em bom sentido, de maior transpar\u00eancia, maior controle, foram adotados. Isso tudo demanda trabalho das \u00e1reas t\u00e9cnicas e n\u00e3o podemos contornar.<\/p>\n<p><strong>O controle pelo Congresso de uma fatia expressiva do or\u00e7amento tamb\u00e9m acaba tensionando a rela\u00e7\u00e3o com o governo?<\/strong><\/p>\n<p>Dificulta um pouco. \u00c9 natural o Congresso querer participar do Or\u00e7amento. Mas quando come\u00e7a a engessar demais e travar a possibilidade de remanejamento, vai ficando mais dif\u00edcil governar. Estamos em uma situa\u00e7\u00e3o em que precisamos delimitar melhor as compet\u00eancias, encontrar um caminho para restabelecer essa divis\u00e3o de poderes de forma mais clara.<\/p>\n<p><strong>Essa necessidade de restabelecer o equil\u00edbrio da rela\u00e7\u00e3o entre os Poderes tamb\u00e9m se aplica ao presidente do Senado, Davi Alcolumbre, que demonstrou insatisfa\u00e7\u00e3o com o governo Lula por n\u00e3o ter travado o processo de indica\u00e7\u00e3o do advogado-geral da Uni\u00e3o, Jorge Messias, para o STF?<\/strong><\/p>\n<p>Eu me dou muito bem com os dois presidentes, tanto com o presidente Davi quanto com o presidente Hugo. \u00c0s vezes, voc\u00ea fica uma semana sem se falar, manda emiss\u00e1rio. Vai daqui e vai dali, mas se restabelece a rela\u00e7\u00e3o. Porque n\u00e3o h\u00e1, definitivamente, nada ofensivo que n\u00e3o seja superado. Diverg\u00eancia vai haver, mas no caso da indica\u00e7\u00e3o de um ministro do Supremo, \u00e9 uma prerrogativa do presidente da Rep\u00fablica. O chefe do executivo faz a indica\u00e7\u00e3o, o Senado sabatina, aprova ou n\u00e3o. N\u00e3o vejo como um bom caminho a gente politizar a indica\u00e7\u00e3o para as cortes superiores. Eu penso que n\u00f3s temos uma regra constitucional bem estabelecida. Pode ficar contrariado (com a indica\u00e7\u00e3o). \u00c9 normal da democracia. \u2018Poxa, eu fiz uma indica\u00e7\u00e3o, o presidente n\u00e3o aceitou a minha indica\u00e7\u00e3o, aceitou outra indica\u00e7\u00e3o\u2019. Ok, tudo bem, \u00e9 o sentimento das pessoas. Mas isso n\u00e3o pode se traduzir em um problema institucional. \u00c9 a coisa mais natural do mundo escolher o advogado-geral da Uni\u00e3o.<\/p>\n<p><strong>O presidente da C\u00e2mara, Hugo Motta tenta se equilibrar entre demandas do governo e da oposi\u00e7\u00e3o, mas tem gerado mais frustra\u00e7\u00f5es ao Planalto. Recentemente, quando criticado sobre a condu\u00e7\u00e3o do projeto da lei Antifac\u00e7\u00e3o, ele disse que o governo estava criando falsas narrativas. O que deu errado na rela\u00e7\u00e3o com Motta?<\/strong><\/p>\n<p>Penso que o Congresso foi muito parceiro. Eu sempre digo isso. \u2018Ah, mas n\u00e3o saiu do jeito que a Fazenda queria\u2019. Mas n\u00e3o \u00e9 assim que funciona a democracia. At\u00e9 aqui a nossa rela\u00e7\u00e3o tem sido muito republicana. Agora, tem quest\u00f5es que dialogam mais com o imagin\u00e1rio, mas t\u00eam pouca repercuss\u00e3o pr\u00e1tica. E a\u00ed nesse campo, sobretudo no segundo semestre, n\u00f3s tivemos alguns percal\u00e7os e diverg\u00eancias. Mas s\u00e3o diverg\u00eancias porque a sociedade compreende que cada lado tem um ponto de vista. Tem a quest\u00e3o da oposi\u00e7\u00e3o ao governo, mas \u00e0s vezes tem uma vis\u00e3o do Senado, \u00e0s vezes tem uma vis\u00e3o um pouco diferente da C\u00e2mara, ou vice-versa. N\u00f3s temos que aproveitar isso.<\/p>\n<p><strong>As exce\u00e7\u00f5es \u00e0s regras fiscais t\u00eam ganhado escala nos \u00faltimos meses e atingiram R$ 170 bilh\u00f5es at\u00e9 o fim de 2026, corroendo a credibilidade da pol\u00edtica fiscal do governo. Como manter a confian\u00e7a no arcabou\u00e7o fiscal e deter o crescimento da d\u00edvida p\u00fablica com essa sequ\u00eancia de gastos fora das regras?<\/strong><\/p>\n<p>A despesa extraordin\u00e1ria do Rio Grande do Sul e do Plano Brasil Soberano n\u00e3o vai se repetir, n\u00e3o \u00e9 estrutural. O governo Lula n\u00e3o ia faltar com o Rio Grande do Sul. No Brasil Soberano, que \u00e9 um valor bem menor, a oposi\u00e7\u00e3o foi aos Estados Unidos pedir san\u00e7\u00e3o contra o Brasil. Agora, com o vale g\u00e1s e P\u00e9-de-Meia. O que a Fazenda fez? Botou or\u00e7amento. Era uma cr\u00edtica que eu considerei justa, inclusive porque a pr\u00f3pria recomenda\u00e7\u00e3o veio do Tribunal de Contas da Uni\u00e3o (TCU). E eu falei: \u201cVamos colocar dentro do or\u00e7amento, porque s\u00e3o despesas recorrentes\u201d.<\/p>\n<p><strong>E o fato de R$ 5 bilh\u00f5es destinados \u00e0 defesa nacional ter ficado fora da meta fiscal?<\/strong><\/p>\n<p>Eu fui ao Minist\u00e9rio da Defesa negociar a reforma da previd\u00eancia dos militares. Mandamos o PL para o Congresso Nacional e n\u00e3o est\u00e1 nem na PEC da reforma administrativa. Est\u00e1 l\u00e1 sobre os supersal\u00e1rios, que eu achei que foi uma reda\u00e7\u00e3o ok, n\u00e3o \u00e9 tudo que n\u00f3s gostar\u00edamos, mas pelo menos coloca ordem na coisa. Tem m\u00e9rito. Mas nem toca no assunto (da previd\u00eancia dos militares). E, quando surgiu no Congresso, que n\u00e3o foi de iniciativa do Executivo, o debate sobre os R$ 5 bilh\u00f5es por ano para a Defesa, eu falei: \u201cAprova junto. Quer dar os R$ 5 bilh\u00f5es por ano para a Defesa, porque o clima no mundo n\u00e3o est\u00e1 muito bom, precisa refor\u00e7ar as coisas, mas vamos votar a reforma da previd\u00eancia junto, uma combina\u00e7\u00e3o \u00f3tima.\u201d A\u00ed, a turma do Congresso: \u201cN\u00e3o, a\u00ed n\u00e3o d\u00e1\u201d. S\u00e3o constrangimentos. Vai negar dinheiro para a Defesa? Ningu\u00e9m no Congresso vai. Mas fiz uma proposta de que a gente combinasse isso com uma medida compensat\u00f3ria, e n\u00e3o fui feliz na negocia\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p><strong>E no caso do rombo de R$ 10 bilh\u00f5es dos Correios que tamb\u00e9m ficou fora da meta fiscal em 2026?<\/strong><\/p>\n<p>Eu tomei conhecimento da situa\u00e7\u00e3o dos Correios com a nova diretoria, quando foi feita uma radiografia. N\u00f3s estamos fazendo, tudo dando certo, o empr\u00e9stimo dos Correios para se reestruturar e pagar o empr\u00e9stimo. Isso est\u00e1 sendo combinado com a atual diretoria. Concordo que os Correios precisam de uma reestrutura\u00e7\u00e3o, porque, quando se acaba com um monop\u00f3lio e todo mundo come\u00e7a a competir pelo fil\u00e9 mignon da log\u00edstica, vai se perder espa\u00e7o no mercado. Como os Correios t\u00eam obriga\u00e7\u00e3o constitucional de universalizar o servi\u00e7o postal, tem esse \u00f4nus. Est\u00e1 cheio de empresas de log\u00edstica hoje no Brasil atuando. Mudou no mundo inteiro, mas todo o servi\u00e7o postal do mundo, que permanece quase no mundo inteiro nas m\u00e3os do Estado, tem um arranjo diferenciado para dar suporte \u00e0 universaliza\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p><strong>E qual ser\u00e1 esse suporte para os Correios?<\/strong><\/p>\n<p>Esse empr\u00e9stimo que vamos fazer \u00e9 mediante o qual a diretoria se comprometeu com a universaliza\u00e7\u00e3o. Os Correios, como n\u00f3s o conhec\u00edamos, n\u00e3o v\u00e3o ter o suporte, porque eles est\u00e3o em um ambiente concorrencial muito intenso. H\u00e1 muitas empresas atuando no Brasil na log\u00edstica, e que encontram o seu caminho de fazer as encomendas chegarem ao destinat\u00e1rio. Ent\u00e3o, vai ter que ter uma reinven\u00e7\u00e3o dos Correios.<\/p>\n<p><strong>O que seria essa reinven\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p>No mundo inteiro se faz uma estimativa dos custos de universaliza\u00e7\u00e3o que n\u00e3o s\u00e3o cobertos pela tarifa. Agrega valor no servi\u00e7o postal mediante oferta de servi\u00e7os, que pode ser de previd\u00eancia, de seguro, uma s\u00e9rie de servi\u00e7os que se agregam ao postal. Em geral, um banco, uma Caixa Econ\u00f4mica pode fazer uma parceria com os Correios para ter capilaridade em rela\u00e7\u00e3o aos servi\u00e7os que ela pr\u00f3pria presta. E ela pode fazer isso em comum acordo com os Correios, com instala\u00e7\u00f5es comuns. \u00c9 assim que est\u00e1 sendo feito no mundo. O projeto de reestrutura\u00e7\u00e3o j\u00e1 est\u00e1 na d\u00e9cima e n\u00e3o sei quantas vers\u00f5es, porque o Tesouro est\u00e1 sendo rigoroso no pedido de que seja uma solu\u00e7\u00e3o definitiva para a companhia.<\/p>\n<p><strong>As estatais viraram um problema para o governo, com necessidade de aportes recorrentes?<\/strong><\/p>\n<p>Quando se coloca tudo no mesmo saco, os Correios realmente se destacam, mas n\u00e3o \u00e9 o caso do total das estatais. Temos um desafio grande que \u00e9 a Eletronuclear, que \u00e9 um desafio hist\u00f3rico. Estamos h\u00e1 muitos anos nisso.<\/p>\n<p><strong>H\u00e1 aporte previsto para a Eletronuclear?<\/strong><\/p>\n<p>Acredito que vai ter uma solu\u00e7\u00e3o. Queremos levar para o presidente uma solu\u00e7\u00e3o definitiva. Correios e Eletronuclear s\u00e3o as duas estatais que inspiram mais cuidado.<\/p>\n<p><strong>Mesmo com a infla\u00e7\u00e3o retornando ao intervalo da meta, o Copom decidiu manter mais uma vez a taxa Selic no maior patamar em quase 20 anos. Essa sempre foi uma preocupa\u00e7\u00e3o do presidente Lula, que contava com Gabriel Gal\u00edpolo na presid\u00eancia do Banco Central. Indicar dois novos diretores ao BC poderia ajudar na estrat\u00e9gia do governo de reduzir a taxa de juros. Por que n\u00e3o o fez?<\/strong><\/p>\n<p>Primeiro, porque v\u00e1rias indica\u00e7\u00f5es n\u00e3o foram feitas em virtude do clima pol\u00edtico. N\u00e3o \u00e9 s\u00f3 o BC. N\u00f3s n\u00e3o mandamos os nomes da CVM (Comiss\u00e3o de Valores Mobili\u00e1rios), o nome do Messias foi anunciado muito recentemente e nem chegaram os documentos ainda, ent\u00e3o provavelmente a sabatina vai ser no ano que vem. Mas n\u00f3s n\u00e3o escolhemos o diretor do Banco Central, contratando com uma vis\u00e3o ou outra do que ele vai fazer. Contratamos a pessoa pela t\u00e9cnica. A escolha ser\u00e1 t\u00e9cnica. O presidente j\u00e1 est\u00e1 ouvindo as pessoas. Ele gosta de saber. Ele \u00e9 o respons\u00e1vel pelo encaminhamento do nome para o Senado Federal e ele \u00e9 uma pessoa ciosa das suas responsabilidades.<\/p>\n<p><strong>Quando Gal\u00edpolo foi indicado para comandar o BC, o presidente tinha uma expectativa de que haveria outro direcionamento para a Selic, reduzindo o seu patamar atual. O presidente est\u00e1 insatisfeito?<\/strong><\/p>\n<p>J\u00e1 dei minha opini\u00e3o v\u00e1rias vezes sobre isso esse ano. Quando falo que a taxa de juros est\u00e1 muito restritiva, estou dando uma opini\u00e3o t\u00e9cnica com v\u00e1rios resultados que tenho. Isso n\u00e3o \u00e9 nenhuma deseleg\u00e2ncia institucional, pelo contr\u00e1rio. Gal\u00edpolo trabalhou comigo na Fazenda, foi indicado por mim para ser diretor do BC e, para dizer a verdade, chegou \u00e0 presid\u00eancia por iniciativa tamb\u00e9m da Fazenda. N\u00e3o existe problema entre n\u00f3s, do ponto de vista pessoal, institucional. O Banco Central d\u00e1 opini\u00f5es sobre pol\u00edtica fiscal, e isso \u00e9 feito de forma respeitosa. Eu n\u00e3o me sinto ofendido. \u00c9 normal. Mas o ideal \u00e9 irmos convergindo em um diagn\u00f3stico comum. Eu sei do esfor\u00e7o que ele est\u00e1 fazendo para botar ordem na casa. Essa crise do Banco Master que ele herdou \u00e9 um neg\u00f3cio absurdo. A crise das fintechs tamb\u00e9m. Vamos combinar que esse ano o Banco Central est\u00e1 colocando ordem em coisas que foram herdadas da gest\u00e3o do Roberto Campos Neto, que todo mundo sabia. Era uma voz corrente no mercado financeiro as coisas absolutamente pouco t\u00e9cnicas que foram feitas durante a gest\u00e3o Roberto Campos Neto. O Galipolo, com toda a delicadeza e eleg\u00e2ncia, j\u00e1 emitiu acho que 17 medidas, botando freio no descalabro das fintechs e tudo mais.<\/p>\n<p><strong>Ap\u00f3s a liga\u00e7\u00e3o entre Lula e Trump, o senhor recebeu o encarregado de neg\u00f3cios da Embaixada americana e entregou um documento referente \u00e0 opera\u00e7\u00e3o que investiga uma suposta sonega\u00e7\u00e3o fiscal que atingiu o Grupo Refit. Por que o governo est\u00e1 interessado em avan\u00e7ar nessa frente de apura\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p>Eu n\u00e3o posso mencionar nomes de empresas. O que estamos fazendo \u00e9 colocando ordem no setor de combust\u00edveis. Voc\u00ea acha razo\u00e1vel uma empresa, para pagar menos imposto, declarar numa nota fiscal que est\u00e1 importando petr\u00f3leo e na verdade est\u00e1 importando diesel e gasolina, ou nafta? N\u00f3s n\u00e3o vamos aceitar mais esse tipo de manobra. N\u00f3s apreendemos cinco navios. E paralelamente tem uma s\u00e9rie de postos de gasolina no pa\u00eds na m\u00e3o do crime organizado. O Estado n\u00e3o tem inimigo, o Estado combate o crime, seja quem estiver por tr\u00e1s. Quando o cara \u00e9 grande demais, ele n\u00e3o pode ser atingido pela lei? A lei \u00e9 para todo mundo.<\/p>\n<p><strong>Outro mercado em que h\u00e1 suspeitas de liga\u00e7\u00f5es com o crime organizado \u00e9 o de bets. O governo fez a regulamenta\u00e7\u00e3o do setor, que reclama que medidas de aumento de tributa\u00e7\u00e3o podem favorecer os irregulares. O senhor teme que isso ocorra?<\/strong><\/p>\n<p>No mundo inteiro, todo bem ou servi\u00e7o que causa uma externalidade negativa para a sociedade \u00e9 tributado acima da m\u00e9dia. Isso vale para cigarro, para bebida e para jogo. Eu tenho que abastecer a sa\u00fade com recursos para enfrentar o c\u00e2ncer do pulm\u00e3o, para enfrentar o alcoolismo, a cirrose, para enfrentar a depend\u00eancia psicol\u00f3gica do jogo. N\u00e3o se pode, sob a justificativa de que vai incentivar a burla, deixar de tributar. O que nos cabe fazer \u00e9 ir para cima das bets irregulares. No projeto do corte linear, pedimos para o relator incluir dispositivos muito duros contra fintechs que recebem o valor das apostas de bets irregulares. O banco ou a fintech n\u00e3o podem fingir que n\u00e3o est\u00e1 acontecendo nada. Precisa tomar provid\u00eancia. E a pena vai ser muito dura se n\u00e3o tomar. O mesmo vale para as big techs que anunciam links com dom\u00ednio de bets irregulares. A radiodifus\u00e3o n\u00e3o est\u00e1 fazendo isso porque tem um controle muito elevado. Por que as big techs n\u00e3o podem ter o mesmo controle? E o pr\u00f3prio influencer que fizer propaganda de bet irregular vai ter uma puni\u00e7\u00e3o tamb\u00e9m.<\/p>\n<p><strong>Por que o senhor tem tomado \u00e0 frente da pauta da seguran\u00e7a p\u00fablica, que, em tese, \u00e9 de outro minist\u00e9rio?<\/strong><\/p>\n<p>Existia um mal-entendido no Brasil, que n\u00f3s procuramos resolver. No mundo inteiro, a Receita Federal \u00e9 um \u00f3rg\u00e3o de suporte aos \u00f3rg\u00e3os de seguran\u00e7a p\u00fablica. O papel dela \u00e9 fiscalizar. N\u00e3o faz sentido nenhum a Receita, que est\u00e1 diante do tema, n\u00e3o subsidiar os \u00f3rg\u00e3os de seguran\u00e7a e o Minist\u00e9rio P\u00fablico para agir. Desde 2023, criamos um n\u00facleo de intelig\u00eancia na Receita Federal com esse prop\u00f3sito.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, confirmou a possibilidade de sair do governo para colaborar com a campanha \u00e0 reelei\u00e7\u00e3o de Luiz In\u00e1cio Lula da Silva em 2026. 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